Συζήτηση στη βουλή για τις απλήρωτες επιδοτήσεις παλιότερων, οι εξελίξεις με τον διαγωνισμό.
“Οι εκκρεμότητες των πληρωμών παρελθόντων ετών δεν αφορούν σε πληρωμές τακτικές, οι οποίες δεν έγιναν από κάποια παράλειψη του Οργανισμού Πληρωμών. Αφορούν σε συμπληρωματικές πληρωμές μεμονωμένων παραγωγών με αστοχίες, παραλείψεις στις αιτήσεις τους, οι οποίες μετά την αξιολόγησή τους διορθώθηκαν, με την προβλεπόμενη διαδικασία των διοικητικών πράξεων. Καθώς αφορούν και πληρωμές παραγωγών των οποίων τα αιτήματα δικαιώθηκαν διοικητικά ή δικαστικά. Δηλαδή, ναι μεν, αφορούν σε παλιά έτη, αλλά πρόκειται για περιπτώσεις που δικαιώθηκαν εκ των υστέρων, ακόμα και μετά από αρκετά χρόνια μερικές από αυτές.
Οι συμπληρωματικές αυτές πληρωμές παρελθόντων ετών, όσο απομακρυνόμαστε από το εκάστοτε έτος, διενεργούνται όλο και πιο αραιά. Αυτή είναι μια φυσιολογική διαδικασία, δεδομένου ότι, πρώτον, αφορούν σε όλο και λιγότερο αριθμό παραγωγών, δεύτερον δίνεται προτεραιότητα στο τρέχων έτος και τέλος, η πληρωμή είναι μια χρονοβόρα και δύσκολη διαδικασία.
Άρα, λοιπόν, δεν είναι δυνατόν κάθε φορά που δικαιώνεται ένας μικρός αριθμός παραγωγών να πραγματοποιείται και μία πληρωμή. Για να διενεργηθούν αυτές οι πληρωμές πρέπει να υπάρχει, όπως είπατε και εσείς, μια ανάδοχος εταιρεία, η οποία θα αναλάβει το πληροφοριακό σύστημα.
Ο ΟΠΕΚΕΠΕ, λοιπόν, για τις εκκρεμότητες των πληρωμών αυτών, αλλά και για τις ανάγκες προσαρμογής – μετάβασης των υφιστάμενων συστημάτων στα δεδομένα της νέας ΚΑΠ έχει πραγματοποιήσει έναν δημόσιο ηλεκτρονικό διεθνή διαγωνισμό για την επιλογή αναδόχου για το έργο «Συντήρηση των πληροφοριακών συστημάτων που υποστηρίζουν τη διαχείριση του ΕΓΤΕ και του ΕΓΤΑΑ για τις ανάγκες μετάβασης στο στρατηγικό σχέδιο της νέας ΚΑΠ». Η διενέργεια αυτού του διαγωνισμού έγινε με την υπ’ αριθμό 35067 στις 7.6.2023.
Επισημαίνω ότι πρόκειται για έναν ειδικό διαγωνισμό μόνο για τον συγκεκριμένο σκοπό, για τις πληρωμές των παλαιών ετών. Ο διαγωνισμός βρίσκεται στο στάδιο του προσυμβατικού ελέγχου από το Ελεγκτικό Συνέδριο, μετά την ολοκλήρωση του οποίου θα προχωρήσει η υπογραφή της σύμβασης, η υλοποίηση της οποίας θα μας παρέχει την κατάλληλη τεχνική υποστήριξη για τη διεκπεραίωση των πληρωμών αυτών.
Το χρονοδιάγραμμα των πληρωμών θα καθοριστεί λαμβάνοντας υπόψη τις διαδικασίες διεκπεραίωσης των τρεχουσών πληρωμών του Οργανισμού, λαμβάνοντας υπόψη τις προτεραιότητες που έχει ο Οργανισμός για τις τρέχουσες πληρωμές, όπως σας είπα και πριν. Είναι ένα ζήτημα τεχνικό, το οποίο έχουμε τον σχεδιασμό να το αντιμετωπίσουμε, και έτσι θα πράξουμε”, ανέφερε ο υφυπουργός Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων Διονύσης Σταμενίτης, απαντώντας σε ερώτηση του Ιλχάν Αχμέτ.
Αναλυτικά η συζήτηση από τα πρακτικά της βουλής:
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Οδυσσέας Κωνσταντινόπουλος): Συνεχίζουμε τώρα με την ένατη με αριθμό 269/23-10-2023 επίκαιρη ερώτηση δευτέρου κύκλου του Βουλευτή Ροδόπης της Κοινοβουλευτικής Ομάδας «ΠΑΣΟΚ – Κίνημα Αλλαγής» κ. Ιλχάν Αχμέτ προς τον Υπουργό Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων, με θέμα: «Κωλυσιεργία του Οργανισμού Πληρωμών και Ελέγχου Κοινοτικών Ενισχύσεων Προσανατολισμού και Ενισχύσεων (ΟΠΕΚΕΠΕ) σχετικά με την αποδέσμευση των πληρωμών για αγρότες που εκκρεμούν από το 2014 εξαιτίας διοικητικών λαθών». Ορίστε, κύριε συνάδελφε.
ΙΛΧΑΝ ΑΧΜΕΤ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε. Κύριε Υφυπουργέ, έρχομαι εδώ πέρα για ένα θέμα το οποίο δυστυχώς απασχολεί πολλούς αγρότες εδώ και εννέα ακριβώς χρόνια. Ακριβώς πόσοι είναι αυτοί οι αγρότες σε όλη την Ελλάδα, δεν το ξέρω βέβαια. Πάντως στην εκλογική μου περιφέρεια, στη Ροδόπη, είναι πάρα πολλοί. Περί τίνος πρόκειται; Όπως ξέρετε, μέσω του ΟΠΕΚΕΠΕ γίνονται οι διασταυρώσεις και οι πληρωμές όλων των ενισχύσεων. Βέβαια, οι αγρότες όταν κάνουν τις δηλώσεις καλλιέργειάς τους, τυγχάνει να γίνονται και κάποια λάθη. Έτσι και το 2014, όπως κάθε χρόνο, είχαν γίνει κάποια λάθη είτε αφορούσαν την ταυτότητα του ακινήτου, είτε αφορούσαν άλλα θέματα. Αυτά, όπως ξέρετε, τα ονομάζουμε διοικητικά λάθη.
Αυτά τα διοικητικά λάθη, λοιπόν, με πρωτοβουλία δικιά τους τα διορθώσανε νομίμως, σύννομα και περιμένουν να ενσωματωθούν στο σύστημα προκειμένου να πληρωθούν.
Λοιπόν, κύριε Υπουργέ, με την προ-προηγούμενη Κυβέρνηση, του ΣΥΡΙΖΑ, γιατί εδώ ο λαός μας αξίωσε και βρισκόμαστε, το 2015 -επί ΣΥΡΙΖΑ δηλαδή- καμία ενέργεια δεν έγινε από τον ΟΠΕΚΕΠΕ, ούτε καν ανατέθηκε σε κάποια εταιρεία. Γιατί περί αυτού πρόκειται, πρέπει να αναλάβει μια εταιρεία να ετοιμάσει το λογισμικό. Ούτε καν ασχολήθηκαν.
Ήρθαμε στη διακυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας, στην πρώτη σας διακυβέρνηση. Εκεί όντως ανατέθηκε σε μια εταιρεία να κάνει τη δουλειά. Νομίζω στον δρόμο παραιτήθηκε ή δεν μπόρεσε, έφυγε, κάτι έγινε πάντως.
Στην πρόσφατη επίσκεψή μου τον Οκτώβριο του 2022 στον Αντιπρόεδρο τότε, στον κ. Μπαμπασίδη Κώστα -που είναι και συντοπίτης μου από την Κομοτηνή- κάναμε μια σύσκεψη και τον πρόεδρο εκεί τον κ. Ευάγγελο Σημανδράκο, πριν έρθω δηλαδή ξανά στη Βουλή. Ρώτησα τι θα γίνει με αυτό το θέμα και είπαν ότι όντως έχει δρομολογηθεί, έχει αναδειχθεί η εταιρεία που θα αναλάβει τη διαχείριση και θα ανοίξει το σύστημα να πληρωθούν. Δυστυχώς, ενημερώθηκα πριν από κάποιες εβδομάδες ότι ούτε αυτή η εταιρεία τελικά μπόρεσε να κάνει κάτι, με αποτέλεσμα ακόμη αυτοί οι άνθρωποι να περιμένουν. Τι θα γίνει, κύριε Υπουργέ; Αυτοί έστω ότι είναι πέντε, δέκα, είκοσι, τριάντα άτομα, δεν ξέρω πόσα είναι σε όλη την Ελλάδα, μπορεί να είναι και πεντακόσια. Αλλά περιμένουν τα λεφτά τους. Είναι κρατικά κονδύλια. Έχουν κάνει τις ενστάσεις τους, έχουν γίνει διορθώσεις. Θα πληρωθούν; Ναι; Και πότε;
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Οδυσσέας Κωνσταντινόπουλος): Ορίστε, κύριε Υπουργέ, έχετε τον λόγο.
ΔΙΟΝΥΣΙΟΣ ΣΤΑΜΕΝΙΤΗΣ (Υφυπουργός Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων): Σας ευχαριστώ πολύ, κύριε Πρόεδρε. Αγαπητέ συνάδελφε, άκουσα με μεγάλο ενδιαφέρον για ένα ζήτημα τεχνικής φύσεως, με αντικειμενικές δυσκολίες. Θα μου επιτρέψετε, για την οικονομία της συζήτησης, αλλά και για να μην δημιουργούνται λαθεμένες εντυπώσεις, να ξεκαθαρίσουμε, πρώτα από όλα, τι εννοούμε όταν μιλάμε για εκκρεμότητες πληρωμών παλαιότερων ετών. Οι εκκρεμότητες των πληρωμών παρελθόντων ετών δεν αφορούν σε πληρωμές τακτικές, οι οποίες δεν έγιναν από κάποια παράλειψη του Οργανισμού Πληρωμών. Αφορούν σε συμπληρωματικές πληρωμές μεμονωμένων παραγωγών με αστοχίες, παραλείψεις στις αιτήσεις τους, οι οποίες μετά την αξιολόγησή τους διορθώθηκαν, με την προβλεπόμενη διαδικασία των διοικητικών πράξεων. Καθώς αφορούν και πληρωμές παραγωγών των οποίων τα αιτήματα δικαιώθηκαν διοικητικά ή δικαστικά. Δηλαδή, ναι μεν, αφορούν σε παλιά έτη, αλλά πρόκειται για περιπτώσεις που δικαιώθηκαν εκ των υστέρων, ακόμα και μετά από αρκετά χρόνια μερικές από αυτές.
Οι συμπληρωματικές αυτές πληρωμές παρελθόντων ετών, όσο απομακρυνόμαστε από το εκάστοτε έτος, διενεργούνται όλο και πιο αραιά. Αυτή είναι μια φυσιολογική διαδικασία, δεδομένου ότι, πρώτον, αφορούν σε όλο και λιγότερο αριθμό παραγωγών, δεύτερον δίνεται προτεραιότητα στο τρέχων έτος και τέλος, η πληρωμή είναι μια χρονοβόρα και δύσκολη διαδικασία.
Άρα, λοιπόν, δεν είναι δυνατόν κάθε φορά που δικαιώνεται ένας μικρός αριθμός παραγωγών να πραγματοποιείται και μία πληρωμή. Για να διενεργηθούν αυτές οι πληρωμές πρέπει να υπάρχει, όπως είπατε και εσείς, μια ανάδοχος εταιρεία, η οποία θα αναλάβει το πληροφοριακό σύστημα.
Ο ΟΠΕΚΕΠΕ, λοιπόν, για τις εκκρεμότητες των πληρωμών αυτών, αλλά και για τις ανάγκες προσαρμογής – μετάβασης των υφιστάμενων συστημάτων στα δεδομένα της νέας ΚΑΠ έχει πραγματοποιήσει έναν δημόσιο ηλεκτρονικό διεθνή διαγωνισμό για την επιλογή αναδόχου για το έργο «Συντήρηση των πληροφοριακών συστημάτων που υποστηρίζουν τη διαχείριση του ΕΓΤΕ και του ΕΓΤΑΑ για τις ανάγκες μετάβασης στο στρατηγικό σχέδιο της νέας ΚΑΠ». Η διενέργεια αυτού του διαγωνισμού έγινε με την υπ’ αριθμό 35067 στις 7.6.2023.
Επισημαίνω ότι πρόκειται για έναν ειδικό διαγωνισμό μόνο για τον συγκεκριμένο σκοπό, για τις πληρωμές των παλαιών ετών. Ο διαγωνισμός βρίσκεται στο στάδιο του προσυμβατικού ελέγχου από το Ελεγκτικό Συνέδριο, μετά την ολοκλήρωση του οποίου θα προχωρήσει η υπογραφή της σύμβασης, η υλοποίηση της οποίας θα μας παρέχει την κατάλληλη τεχνική υποστήριξη για τη διεκπεραίωση των πληρωμών αυτών.
Το χρονοδιάγραμμα των πληρωμών θα καθοριστεί λαμβάνοντας υπόψη τις διαδικασίες διεκπεραίωσης των τρεχουσών πληρωμών του Οργανισμού, λαμβάνοντας υπόψη τις προτεραιότητες που έχει ο Οργανισμός για τις τρέχουσες πληρωμές, όπως σας είπα και πριν. Είναι ένα ζήτημα τεχνικό, το οποίο έχουμε τον σχεδιασμό να το αντιμετωπίσουμε, και έτσι θα πράξουμε. Σας ευχαριστώ.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Οδυσσέας Κωνσταντινόπουλος): Κύριε συνάδελφε, έχετε τον λόγο.
ΙΛΧΑΝ ΑΧΜΕΤ: Όλα αυτά που είπατε είναι κατανοητά και τα σέβομαι απολύτως. Όμως, προσέξτε. Είπατε ότι το Υπουργείο δίνει προτεραιότητα στις τακτικές πληρωμές που γίνονται στους αγρότες, γιατί οι άνθρωποι έχουν κάνει τις δηλώσεις τους χωρίς λάθος. Σαφώς! Σε ένα, όμως, σύννομο ευρωπαϊκό κράτος, σε μια δημοκρατία, αν υπάρχει έστω κι ένας άνθρωπος που έχει το δικαίωμα να πάρει αυτό το κονδύλι, είτε είναι 500 ευρώ, είτε είναι 3.000 ευρώ, είτε είναι 10.000 ευρώ, οφείλει η πολιτεία να τον προστατέψει, σύμφωνα με την αρχή του κράτους δικαίου. Έστω κι ένας! Είναι συνταγματικό δικαίωμα του κάθε πολίτη σε αυτή τη χώρα. Διότι αφού το λάθος διορθώθηκε, ο άνθρωπος έχει το δικαίωμα να πάρει αυτό το κονδύλι, αφού το δικαιούται. Άρα, οποιαδήποτε δικαιολογία περί αυτού, όπως το ότι αυτή η καθυστέρηση οφείλεται σε τεχνικούς λόγους εδώ και εννέα χρόνια, έχει παραβιάσει κάθε αρχή δικαίου κατ’ αρχάς, αλλά και ηθικής.
Η προηγούμενη εταιρεία δεν πήρε. Μας γνωστοποιείται σήμερα ότι υπογράφηκε μια καινούργια σύμβαση, η οποία βρίσκεται στο στάδιο του ελέγχου. Θα δημοπρατηθεί το έργο. Ωραία!
Θα μας πείτε στην δευτερολογία σας το εξής; Έχει προβλεφθεί στη σύμβαση τι θα γίνει, αν και αυτή η εταιρεία δεν ολοκληρώσει το έργο; Ποινικές ρήτρες υπάρχουν; Ευθύνες του Ελληνικού Δημοσίου υπάρχουν; Πάλι θα έρθετε εδώ πέρα ή εσείς ή κάποιος άλλος Υπουργός και θα πείτε: «Τι να κάνουμε; Η εταιρεία δεν μπόρεσε να ολοκληρώσει το έργο»; Και αυτοί οι άνθρωποι θα μείνουν για πόσα χρόνια ακόμα απλήρωτοι;
Σήμερα το Υπουργείο, πέραν της συμβάσεως αυτής, ποιες ασφαλιστικές δικλείδες έχει βάλει, ούτως ώστε αυτό το πρόβλημα να λυθεί; Οι αγρότες που μας ακούν, είτε είναι στη Ροδόπη, είτε στην Κρήτη, είτε δεν ξέρω πού αλλού, με αυτά τα διοικητικά λάθη, τι θα καταλάβουν; Θα πουν ότι «πάλι θα γίνει ζύμωση».
Έτσι κλονίζεται και η εμπιστοσύνη του πολίτη προς τους θεσμούς, προς το Υπουργείο, προς το κράτος. Διότι όταν είναι να εισπράξει λεφτά το κράτος, αμέσως βρίσκει τον τρόπο, ενώ όταν είναι να αποδώσει δικαίωμα του πολίτη σε αυτόν, γίνονται αυτές οι προχειρότητες.
Επιτρέψτε μου να πω αυτή τη λέξη. Εγώ θεωρώ ότι είναι προχειρότητα. Δεν νομίζω σήμερα στην Ελλάδα να μην υπάρχει η τεχνική κατάρτιση στις εταιρείες που θα αναλάβουν να κάνουν αυτή τη δουλειά ή να έχουν ελλιπή επιστημονική, τεχνική κατάρτιση. Σίγουρα θα υπάρχουν. Με ποια κριτήρια γίνεται η επιλογή αυτών των εταιρειών;
Δεν θα επεκτείνω τη συζήτηση στο αν βολεύονται οι ημέτεροι ή όχι. Και το λέω ξεκάθαρα, γιατί είμαστε στην εθνική Βουλή. Δεν μπορεί, όμως, κύριε Υπουργέ, για τρίτη φορά να γίνεται αυτή η δουλειά και εύχομαι να δεσμευτείτε σήμερα -και τελειώνω με αυτό- ρητά ότι αυτή θα είναι η τελευταία φορά και αν δεν ολοκληρώσει το έργο, τι θα κάνετε, τι θα κάνει η πολιτεία.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Οδυσσέας Κωνσταντινόπουλος): Πάντως, κύριε Υπουργέ, εννιά χρόνια δεν είναι και λίγα. Παρακαλώ, έχετε τον λόγο.
ΔΙΟΝΥΣΙΟΣ ΣΤΑΜΕΝΙΤΗΣ (Υφυπουργός Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων): Προφανώς και εννιά χρονιά δεν είναι και λίγα, αλλά όπως είπα και στην πρωτολογία μου αυτές είναι πληρωμές παρελθόντων ετών που οφείλονται σε προβλήματα που δημιούργησαν είτε από αστοχίες και παραλείψεις οι παραγωγοί, οι αγρότες. Έτσι υπάρχει μια διαδικασία, αυτή του διαγωνισμού, η οποία βρίσκεται σε εξέλιξη. Είναι μια διαδικασία που έχει δρομολογηθεί και συνεπώς δεν συντρέχει λόγος ανησυχίας για τους παραγωγούς. Όμως, για να μη μείνει κανένα ίχνος ανησυχίας στους παραγωγούς, διευκρινίζω ότι όσον αφορά τη χρηματοδότηση των ενισχύσεων αυτή είναι κατά βάση κοινοτική, ενώ κατά περίπτωση όπου η διεκπεραίωση των πληρωμών οδηγεί σε υπέρβαση του ανώτατου χρηματοδοτικού ορίου των κοινοτικών κονδυλίων του έτους και της υπάρχουσας ρεζέρβας χρημάτων, υπάρχει η δυνατότητα αυτές να πραγματοποιούνται από εθνικούς πόρους στη βάση κυβερνητικών αποφάσεων.
Αγαπητέ συνάδελφε, να σας πω ότι η Κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας έχει αποδείξει ότι δεν αφήνει τίποτα στην τύχη του. Έχει αποδείξει ότι βρίσκεται σταθερά, αταλάντευτα δίπλα στους παραγωγούς, παρεμβαίνοντας, σχεδιάζοντας και εφαρμόζοντας πολιτικές για τη στήριξή τους όποτε αυτό ήταν απαραίτητο για την επίλυση χρόνιων ζητημάτων, όπως άλλωστε κι αυτό που συζητάμε σήμερα. Τα παραδείγματα που μπορώ να σας δώσω είναι πολλά, όπως τα μέτρα για την αντιμετώπιση του κόστους παραγωγής λόγω ενεργειακής κρίσης, οι παρεμβάσεις για την αντιμετώπιση των αρνητικών συνεπειών που δημιούργησε η πανδημία ή που προκάλεσε ο πόλεμος στην Ουκρανία, αλλά και παρεμβάσεις μόνιμου χαρακτήρα, όπως η μείωση της φορολογίας, η μείωση κατά τρεις μονάδες των ασφαλιστικών εισφορών για τους εργαζόμενους στις αγροτικές επιχειρήσεις, εξαίρεση από την υποχρέωση καταβολής τέλους επιτηδεύματος για τους αγρότες κανονικού καθεστώτος.
Να μην ξεχνάμε ότι η Κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας, του Κυριάκου Μητσοτάκη ήταν αυτή που μερίμνησε για την επιχορήγηση του ΕΛΓΑ για να μην κινδυνεύσουν οι αποζημιώσεις των παραγωγών. Είναι, επίσης, αυτή που έχει εξασφαλίσει και τις ενισχύσεις τους μέσω όλων των προβλεπόμενων και νόμιμων διαδικασιών.
Σας ευχαριστώ.
